Friday, February 25, 2011

[RED DEMOCRATICA] ABC.es/entrevista a Simon Peres antes de su visita oficial a España

 



ABC.es,entrevista a Simon Peres antes de su visita oficial a España en celebracion de el 25 aniversario del inicio de las relaciones diplomáticas.
 
El presidente de Israel, Simon Peres, es el premio Nobel de la Paz que preside un Estado asediado por vecinos que buscan destruirlo.

—¿Cómo puede afectar a Israel la revolución egipcia? ¿Le preocupa?

— No. Al contrario. En este principio del siglo XXI el gran problema de Oriente Medio es la pobreza, que no es algo nuevo en Egipto. La revolución —si queremos llamarla así— fue una sorpresa, un levantamiento contra la falta de libertad. ¿Por qué? La nueva generación que ya tiene los modernos medios de comunicarse —facebook, Internet...— sintió que a los pobres se les daba una voz, a la falta de libertad se le daba una imagen y a ambos una agenda. Hemos visto cosas que no habíamos visto antes. Porque el problema de Egipto no es cambiar de Gobierno. Es cambiar las circunstancias. Desde la Revolución de 1952 su población se ha multiplicado por siete, de doce millones a ochenta. El verdadero problema es cómo cumplir con las expectativas de los manifestantes. Cómo tener una vida mejor y más libre. Y lo único que puede vencer a la pobreza y la falta de libertad es la ciencia y la tecnología. Israel no tiene ni territorio, ni agua. Y aún así, tenemos la mejor agricultura del planeta. La agricultura es 95 por ciento tecnología. Rusia es mil veces más grande que Israel. Rusia tiene mil lagos de agua dulce. Israel tiene dos lagos. Uno está muerto y el otro está muriéndose. Y aún así, exportamos zanahorias a Rusia, lo que es increíble. No somos gente superior: empleamos tecnología superior. La mayoría de los árabes no estaban listos para aceptar la democracia. Creían que esa era una «religión» diferente. Y la estructura familiar, en la que el marido es el jefe absoluto, no ayuda a promover la democracia.

—El hecho de que Hamas ya haya rechazado las elecciones convocadas para otoño ¿no demuestra que su pasión por la democracia se acaba cuando ganan una elección?

—Ellos creen que la democracia es un método que dura 24 horas. Se celebran elecciones y ahí acaba la democracia. No entienden que es una civilización, no una técnica. No se trata de tener una votación libre, sino un país libre. Y hemos visto muchos países en los que se ha empleado una elección libre para dar el poder a un Gobierno que está contra la democracia. Pasó en Alemania con Hitler.

—¿Dónde están hoy las relaciones bilaterales entre España e Israel?

—¿Comparamos con la Edad Media y el rencor a los judíos, la Inquisición...? Mire ahora a las relaciones entre el Estado Vaticano e Israel. Es una revolución. Desde tiempos de Jesucristo hasta hoy no hemos tenido tan buen entendimiento. España es, básicamente, un país católico. Y la expulsión de los judíos en 1492 no fue una simple interrupción de la historia. Eso fue corregido hace veinticinco años. Lo hicimos con Felipe González, que era el presidente del Gobierno, y con el pleno apoyo del Rey. Tras un paréntesis de más de quinientos años, nada es fácil. Nuestras relaciones hoy son básicamente buenas. Pero hay una tendencia en los medios españoles a criticar a Israel. Y no lo aceptamos con facilidad. El Estado de Israel tiene 63 años. No hay ningún otro país que fuera atacado siete veces en 63 años. Que ha sufrido dos intifadas. Que perdió a sus mejores hijos en la guerra a lo largo de estos años. Lo hicimos solos. Tuvimos el apoyo de los Estados Unidos y de Francia, pero nunca les pedimos a ellos que lucharan por nosotros. Hemos tenido una vida dura. Nosotros sentimos que somos atacados no porque seamos diferentes, sino porque somos pequeños. Para nosotros, históricamente, ha sido muy difícil defender nuestras vidas. Con España tenemos hoy una buena cooperación comercial, empieza también la científica. Y yo miro al frente, no atrás.

La renovada utopía socialista del kibbutz

—Fue un firme creyente en el movimiento kibbutz. ¿Queda algo del espíritu original?
—El kibbutz tiene cien años. Fue un esfuerzo supremo por construir una sociedad ideal. Yo estuve en el kibbutz. No conseguí riquezas ni propiedades. Nuestra idea era cultivar la tierra con nuestras manos, sin empleados. Pero el cultivo de la tierra fue tomado por la biotecnología. Fue un gran cambio. En el kibbutz yo ordeñaba vacas. Años después, en París, siendo ministro de Comunicaciones, vi que los billetes de metro eran electrónicos. Pensé que esa tecnología era aplicable a los teléfonos públicos así que pregunté dónde podía conseguirla. La respuesta me deslumbró: se fabricaban en mi kibbutz. Ya no nos ocupábamos de las vacas, sino de billetes electrónicos. Hubo que adaptarse y algunos lo hicieron. Se privatizaron parcialmente. Como resultado, muchas de las jóvenes generaciones que abandonaron el kibbutz, están retornando. La vida cambia en todas partes. El mundo se ha vuelto global, con nuevas reglas. Hay un mercado y no le puedes dar la espalda. Hoy los kibbutzim se están recuperando. Son el dos por ciento de nuestra población y generan el ocho por ciento de nuestra producción. Y la mayoría de los voluntarios del Ejército, salen del kibbutz. Cuando empezamos éramos tan pobres... Vivía en una tienda de campaña, con mi mujer. El kibbutz transformó la agricultura de una rama pobre y conservadora de la economía a una organización muy dinámica y tecnológica.
—¿Ya no hay lugar para el socialismo utópico?
—No. Es el mundo el que ha cambiado y con él ha cambiado la utopía.
 
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Claudio E. Gershanik

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